OCCITANIA !! Forum
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
OCCITANIA !! Forum

-21%
Le deal à ne pas rater :
LEGO® Icons 10329 Les Plantes Miniatures, Collection Botanique
39.59 € 49.99 €
Voir le deal

Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

març / dimars

+8
Sokolovic
maime
Mertyl
Cerièra de Mai
posoèra
zo
fredoc
balara
12 participants

Aller à la page : 1, 2  Suivant

Aller en bas  Message [Page 1 sur 2]

1març / dimars Empty març / dimars Mar 16 Fév 2010 - 12:27

balara


Leberonet
Leberonet

Qualqu'un sap d'ont sortís la ç del mes de Març ?

(me sembla que l'origina es la meteissa,
de Març e dimars : Dies Martis lo jorn de mars / e lo mes de Mars)

mercés d'avança al saberut que coneis una explicacion

2març / dimars Empty Re: març / dimars Mar 16 Fév 2010 - 14:00

fredoc

fredoc
Occitan Warrior
Occitan Warrior

Per'mor (en gascon) disem las marçoladas/marçolejar entau temps especiau d'aqueth mes (giboulées).

http://www.occitania-fotbol.com

3març / dimars Empty Re: març / dimars Mar 16 Fév 2010 - 14:05

zo

zo
Occitan Warrior
Occitan Warrior

març / dimars 740542 Vesi pas tant lo rapòrt aqui. Amai se podriá tanplan escriure amb una "S".

NB: lengadocian: marcencada o marcejada. Mas bon, lo C a pas mai de legitimitat qu'en gascon...

4març / dimars Empty Re: març / dimars Mar 16 Fév 2010 - 16:06

posoèra

posoèra
Occitan Warrior
Occitan Warrior

balara a écrit:Qualqu'un sap d'ont sortís la ç del mes de Març ?

(me sembla que l'origina es la meteissa,
de Març e dimars : Dies Martis lo jorn de mars / e lo mes de Mars)
març / dimars Icon_biggrin jo que m'engani a cada còp ... soi tostemps obligada d'espiar en lo diccionari ende véser lo quin a un "ç" e lo quin un "s"

5març / dimars Empty Re: març / dimars Mar 16 Fév 2010 - 20:27

Cerièra de Mai


Trobador !!
Trobador !!

De tot biais me sembla pas grèu, podèm escriure dels 2 biaisses non ? (m'engani ?)

6març / dimars Empty Re: març / dimars Mar 16 Fév 2010 - 20:33

Mertyl


Occitan Warrior
Occitan Warrior

Segon lo CLO :
"Lo nom del mes es març amb -ç, confòrmament a l’etimologia (< lat. martius). Lo nom del dieu e del planeta es Mart (< lat. Martem) o Mars (< lat. Mars).
Remarca
Los libres d’Alibèrt esitan entre las grafias dimars e dimarç*: la primièra es dins sa gramatica, la segonda dins son diccionari. Lo CLO abandona la grafia dimarç* perque es una cauquilha manifèsta del diccionari d’Alibèrt, que s’explica per sas condicions dificilas d’edicion."

http://www.occitanews.com

7març / dimars Empty Re: març / dimars Mar 16 Fév 2010 - 20:42

Cerièra de Mai


Trobador !!
Trobador !!

Aprèp, per çò que ne pensi del CLO, quand te dison quicòm, la sola justificacion es « es atal es tot », coma avèm aguda una explicacion sus « mètro » sul grop Fbk…
Metro d'escrit pas metrò (bon, perque pas, me sembla tenben mai logic d'aver l'accent tonic sus l'abans-darroèra sillaba), se deu escriure « mètro ». Perqué ? Perque pels neologismes, aparentament, lo è es preferit. Ieu compreni pas perqué pas escriure « metro » (un e franc, rapòrt a la autras lengas romanas me sembla pas nèci), mas bon, lo CLO as dit, alavetz…
Compreni pas totjorn lo fons de lors decisions.

Aquí es çò meteis : « es una cauquilha d'Alibert » (es suspausat, pas segur, mas fa ofici de lei). Me sembla arbitrari…
E compreni pas tanpauc perqué caldriá botar de las z de pertot ! Nos van cambiar la lenga longtemps ?

8març / dimars Empty Re: març / dimars Mar 16 Fév 2010 - 21:01

Mertyl


Occitan Warrior
Occitan Warrior

I a tanben l'explicacion per aquò :
"Aquesta reparticion del CLO entre z e s respècta la version iniciala de la nòrma, tala coma es prescricha dins la Gramatica d’Alibèrt de 1935. En 1975 una reforma de l’IEO aviá remplaçat tota z entre doas vocalas per una s"

Cadun pòt pas crear son biais d'escriure e me sembla qu'es logica de seguir una nòrma, quina que siá, se de segur es facha per de mond competents. Espèri l'Acadèmia de la Lenga Occitana per seguir çò que dison perque sens organisme que s'ocupa de la nòrma, vesi pas cossí la lenga se pòt desvolopar.



Dernière édition par Mertyl le Mar 16 Fév 2010 - 23:11, édité 1 fois (Raison : tipografia)

http://www.occitanews.com

9març / dimars Empty Re: març / dimars Mar 16 Fév 2010 - 22:56

Cerièra de Mai


Trobador !!
Trobador !!

Que's aquèla istòria d'Acadèmia ? març / dimars 23838

10març / dimars Empty Re: març / dimars Mar 16 Fév 2010 - 23:10

Mertyl


Occitan Warrior
Occitan Warrior

http://www.occitanews.com

11març / dimars Empty Re: març / dimars Mer 17 Fév 2010 - 2:16

maime

maime
Lemosin de prumiera !

Dins lo libre l'occitan escrich qu'es un pauc tecnic mas forçadament plan explicat, Jacme Taupiac ditz que la fòrma la mai occitana seria dimarts coma en catalan. Quò pòt pas esser dimarç perque quò viendria dau latin die martiu qu'auria balhat dimarç en catalan, marzo en castelhan e marzodi en italian. Coma es dimarts, martes e martedi, lo mot latin era pas die martiu mas die Martis. Alibert escriguet dimars en 1935 e dimarç en 1966. Mas en 1966 s'apoiet sus 'n'etimologia faussa.

Apres la chausida entre dimars e dimarts es basada sus la proximitat emb lo catalan, las formas medievalas (dimarts, dimartz, dimars, dimatz), lo costat englobant de dimarts, ...

http://ieumaitot.nireblog.com/

12març / dimars Empty Re: març / dimars Mer 17 Fév 2010 - 8:04

Sokolovic

Sokolovic
Trobador !!
Trobador !!

Dimarç es una dèca etimologica d'Alibert coma n'i'a d'autras en occitan ("Aquò", per exemple).

Dimars e mars (ò dimarts e marts, mai pensi pas que l'ague un dialècte que va ditz ansinta) son mail logics mi sembla.

13març / dimars Empty Re: març / dimars Mer 17 Fév 2010 - 8:39

maime

maime
Lemosin de prumiera !

Matieu C. a écrit:Dimars e mars (ò dimarts e marts, mai pensi pas que l'ague un dialècte que va ditz ansinta) son mail logics mi sembla.
D'aprep Taupiac, ne'n i a e qu'es çò que motiva sa chausida de dimarts (prononciacion minoritària en /dimarts/ e majoritària en /dimars/ qu'es tanben la prononciacion catalana). Sus Thesoc, ai trobat /dimarts/ en gironda, aupas nautas, landas.

http://ieumaitot.nireblog.com/

14març / dimars Empty Re: març / dimars Mer 17 Fév 2010 - 8:49

Sokolovic

Sokolovic
Trobador !!
Trobador !!

maime a écrit:
Matieu C. a écrit:Dimars e mars (ò dimarts e marts, mai pensi pas que l'ague un dialècte que va ditz ansinta) son mail logics mi sembla.
D'aprep Taupiac, ne'n i a e qu'es çò que motiva sa chausida de dimarts (prononciacion minoritària en /dimarts/ e majoritària en /dimars/ qu'es tanben la prononciacion catalana). Sus Thesoc, ai trobat /dimarts/ en gironda, aupas nautas, landas.

Alòr si deu escriure dimarts / marts, çò qu'es mai coërent ambé l'etimologia.
En tot lo cas, Dimarç / març a ren d'etimologic ni mai de coërent.

15març / dimars Empty Re: març / dimars Mer 17 Fév 2010 - 9:00

maime

maime
Lemosin de prumiera !

Per març (lo mes de març) la "ç" sembla etimologica. Veiqui çò qu'es escrich dins las preconizacions dau CLO ( http://www.revistadoc.org/file/Linguistica%20occitana%206%20CLO.pdf ) :

Lo Clo a écrit:Lo nom del jorn, dins sa forma referenciala, s’escriu dimars, confòrmament a una bona partida de l’usatge e a l’etimologia (< lat. dies martis). S’admet dimarts coma varianta ortografica perque qualques parlars pronóncian la t. L’ortografia dimars amb -s finala a l’avantatge de far una sèria continua en -s dins los noms dels jorns de la setmana: diluns, dimars, dimècres, dijòus, divendres puèi dissabte, dimenge.

Lo nom del mes es març amb -ç, confòrmament a l’etimologia (< lat. martius).

Lo nom del dieu e del planeta es Mart (< lat. Martem) o Mars (< lat. Mars).

Remarca
Los libres d’Alibèrt esitan entre las grafias dimars e dimarç*: la primièra es dins sa gramatica, la segonda dins son diccionari. Lo CLO abandona la grafia dimarç* perque es una cauquilha manifèsta del diccionari d’Alibèrt, que s’explica per sas condicions dificilas d’edicion.

La forma Mart sarra l’occitan de l’usatge romanic majoritari (cat. Mart, it. esp. Marte).

http://ieumaitot.nireblog.com/

16març / dimars Empty Re: març / dimars Mer 17 Fév 2010 - 9:04

zo

zo
Occitan Warrior
Occitan Warrior

Matieu C. a écrit:
Alòr si deu escriure dimarts / marts, çò qu'es mai coërent ambé l'etimologia.
En tot lo cas, Dimarç / març a ren d'etimologic ni mai de coërent.

Soi plan d'accòrdi,amai raprochariá catalan e occitan.
Coma ba disiás mai naut, fa un pauc pensar al problèma del "aquò" e "acò".
La seconda version es plan segur mai logica, mas estant que tot lo monde emplegan la segonda, que vòls far, paura puta... març / dimars 207100

NB: de notar que "acò" permet de melh comprene lo passatge a "açò" de còps que i a e plan segur lo "axo" catalan.

17març / dimars Empty Re: març / dimars Mer 17 Fév 2010 - 9:35

admin

admin
Trobador !!
Trobador !!

E s'emplegui "acò" d'ara enlà, pensatz que passarèi per integrista ? O pensatz que la lenga es pas forçadament logica, e devem, a còps deishar har las decas quan son dens l'usatge ? (Per exemple, en francés, se dèu pas díser malgré que, çaquelà, dab l'usatge, es una dèca qu'es de mensh en mensh soslinhada). Lo vèrbe se souvenir, èra un impersonau (il m'en souvient), e monde com Flaubert me sembla eran escandalizats pr'amor dens l'usatge, chic a chic, s'utilisava dab cada persona.

Donc, tornar díser "acò" : conservatisme positiu o reaccionari ?



Dernière édition par Òmi le Mer 17 Fév 2010 - 9:56, édité 1 fois

http://omidelafotografia.wordpress.com/

18març / dimars Empty Re: març / dimars Mer 17 Fév 2010 - 9:55

maime

maime
Lemosin de prumiera !

Òmi a écrit:E s'emplegui "acò" d'ara enlà, pensatz que passarèi per integrista ?
Quò (Cò ?) depend d'ente t'escrives... T'auràs benleu daus problemas coma un editor... O ben coma un prof si tu ses totjorn estudiant. Quand tu veses lo niveu ortografic de la majoritat daus francofònes, nòstras questions sus dimars/març o aquò/acò deven èsser subrerealistas per ilhs...

Explicacion de mars (la planeta, lo mes, ..) en francés : "bah cé come un mars lol !"

Avem maitot la possibilitat dau lengatge SMS applicat a l'occitan : akò. Qu'es brave, qu'es moderne, qu'es virtuau...

http://ieumaitot.nireblog.com/

19març / dimars Empty Re: març / dimars Mer 17 Fév 2010 - 10:07

maime

maime
Lemosin de prumiera !

L'òmi, te recomande de legir lo libre de Taupiac. qu'es plan interessant. Perpausa vertadierament 'na reflexion sus coma escriure l'occitan. Se me rapele plan, eu pausa 5 principis per chausir lo biais d'escriure :
1) l'etimologia
2) la proximitat emb lo catalan (quand es possible d'escriure coma en catalan, zo fau far)
3) l'usatge de las autras lengas romanas
4) la fonologia (la logica daus sons : dire totjorn d'un mesme biais un fonèma)
5) una grafia englobanta (que marcha per tots los dialectes)

Quò fai qu'eu fai pas las mesmas chausidas que lo Clo. Per se, l'usatge pòt chamnhar subretot sus de las p'itas chausas. Mas, preconiza 'na norma sopla : si l'usatge es d'escriure dimars, fau acceptar las doas formas dimars e dimarts. Me rapele pus si n'i a quauqua-ren sus "aquò".

http://ieumaitot.nireblog.com/

20març / dimars Empty Re: març / dimars Mer 17 Fév 2010 - 14:09

zo

zo
Occitan Warrior
Occitan Warrior

Òmi a écrit:
Donc, tornar díser "acò" : conservatisme positiu o reaccionari ?


Eeee març / dimars 740542 Concretament quand o dises càmbia pas res non? Es pas qu'a l'escrit que la diferéncia se fa...

21març / dimars Empty Re: març / dimars Mer 17 Fév 2010 - 18:54

gat-esquiro@orange.fr


Pintaire
Pintaire

Adishatz,

perqué dises aquo :2) la proximitat emb lo catalan (quand es possible d'escriure coma en catalan, zo fau far)

mercès


maime a écrit:L'òmi, te recomande de legir lo libre de Taupiac. qu'es plan interessant. Perpausa vertadierament 'na reflexion sus coma escriure l'occitan. Se me rapele plan, eu pausa 5 principis per chausir lo biais d'escriure :
1) l'etimologia
2) la proximitat emb lo catalan (quand es possible d'escriure coma en catalan, zo fau far)
3) l'usatge de las autras lengas romanas
4) la fonologia (la logica daus sons : dire totjorn d'un mesme biais un fonèma)
5) una grafia englobanta (que marcha per tots los dialectes)

Quò fai qu'eu fai pas las mesmas chausidas que lo Clo. Per se, l'usatge pòt chamnhar subretot sus de las p'itas chausas. Mas, preconiza 'na norma sopla : si l'usatge es d'escriure dimars, fau acceptar las doas formas dimars e dimarts. Me rapele pus si n'i a quauqua-ren sus "aquò".

http://gat-esquiro.blogspot.com

22març / dimars Empty Re: març / dimars Mer 17 Fév 2010 - 19:20

maime

maime
Lemosin de prumiera !

gat-esquiro@orange.fr a écrit:Adishatz,

perqué dises aquo :2) la proximitat emb lo catalan (quand es possible d'escriure coma en catalan, zo fau far)

mercès

Qu'es Jacme Taupiac que perpausa quò coma regla per chausir la grafia d'un mot en occitan. Perque l'occitan e lo catalan se semblen e eran pas vertadierament separat a l'Atge Mejan. E perque Alibèrt utilizet lo diccionari ortografic de Pompeu Fabra per escriure sa gramatica.

http://ieumaitot.nireblog.com/

23març / dimars Empty Re: març / dimars Mer 17 Fév 2010 - 21:00

Cerièra de Mai


Trobador !!
Trobador !!

La Gramatica de Salvat utilisa acò de pertot !
E a Tolosa, se vei encara per carrièra :

març / dimars 49909324759959872442459
(Presentacion del Garonne, caractèr de la Comuna)

24març / dimars Empty Re: març / dimars Mer 17 Fév 2010 - 21:54

jfrieux


Occitan Warrior
Occitan Warrior

ont es, aqui? la carrièra Elzass-Lothringen? (VO, plan segur! març / dimars Icon_smile )

25març / dimars Empty Re: març / dimars Jeu 18 Fév 2010 - 3:16

Cerièra de Mai


Trobador !!
Trobador !!

Èra l'expausicion de presentacion del caractèr, qu'èra ben dins aquela carrièra. I es demorada mantunes meses (cresiái que durariá pas tant, alavetz soi anada prene de fòtos lèu-lèu dins los primièrs jorns, tròp contenta de veire de la tipò per carrièra, fin finala l'an tirada fa quicòm coma 2 meses)

26març / dimars Empty Re: març / dimars Jeu 18 Fév 2010 - 8:44

maime

maime
Lemosin de prumiera !

Une photo de Q en pleine rue... franchament quilhs Tolosans !!!

http://ieumaitot.nireblog.com/

27març / dimars Empty Re: març / dimars Jeu 18 Fév 2010 - 17:01

jfrieux


Occitan Warrior
Occitan Warrior

e vertadièrament, qu'es aquò, aquela istoria de caractèr "Q"? Trapèri pas ren sus la tela..

28març / dimars Empty Re: març / dimars Jeu 18 Fév 2010 - 21:24

Cerièra de Mai


Trobador !!
Trobador !!

Ai ja dit çò qu'èra. Se trapas pas res sus la tela, es qua sabes pas cercar ! Clucant

http://mxl87.com/spip.php?article124

29març / dimars Empty Re: març / dimars Ven 19 Fév 2010 - 17:15

jfrieux


Occitan Warrior
Occitan Warrior

"amb lo ligam,
las donadas traparam" nos dit l'ainat març / dimars Icon_lol

Seriosament, aviài trapat pas ren, sorry.

E te, as un uelh exerçat? ie reconèis los documents de l'Ostal de Vila a sos caractèrs?

30març / dimars Empty Re: març / dimars Sam 20 Fév 2010 - 3:12

Cerièra de Mai


Trobador !!
Trobador !!

jfrieux a écrit:E te, as un uelh exerçat?
Faguèri 4 ans d'estudis per aquò ! març / dimars 220742

Contenu sponsorisé



Revenir en haut  Message [Page 1 sur 2]

Aller à la page : 1, 2  Suivant

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum