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Belgica Francesa [Desviat]

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1 Belgica Francesa [Desviat] le Ven 11 Juil - 10:49

Arf


Occitan Warrior
Occitan Warrior
Un article deth Monde deth 10/07/2008 qu'evòca un document elaborat per juristas belgas e frances a perpaus d'un restacament de Belgica a França.

C'est un document de 30 pages, totalement inédit depuis le déclenchement de la crise institutionnelle belge. Intitulé "Loi organique portant statut d'autonomie de la Belgique française", il expose ce que l'Assemblée nationale et le Sénat français pourraient adopter, après une déclaration de conformité du Conseil constitutionnel, et avant une promulgation par le président de la République. A savoir l'incorporation de la Belgique francophone, dotée préalablement d'un statut de collectivité territoriale autonome, dans la République.
Le texte a été rédigé par des juristes belges, aidés de spécialistes français dont l'identité n'est pas révélée. Il émane d'un groupe de
réflexion dénommé Energies réformatrices, piloté par Daniel Ducarme, un homme politique célèbre en Belgique francophone. [...]

Inspiré des statuts de la Polynésie, le projet du député énumère en détail le partage des compétences entre la France et une "Belgique française", qui serait composée de la Wallonie, de Bruxelles, de la région germanophone et des communes limitrophes de la capitale belge, situées en territoire flamand mais majoritairement francophones. Leur population serait consultée par référendum.Soumise aux lois générales de la République, la "Belgique française" jouirait d'une large autonomie, notamment dans le domaine de l'enseignement, de la recherche, de la culture et de l'audiovisuel. Son identité culturelle spécifique inclurait le maintien des langues flamande à Bruxelles et allemande en Wallonie, au côté du français. La "collectivité autonome" élirait un président et un vice-président mais garderait un roi, réduit à des missions purement protocolaires.

Jean-Pierre Stroobants (Bruxelles, correspondant)

Bon, que de un document heit magement per Belgas hera optimistas qui semblan ignorar eth pes deth centralisme frances e qui n'engatja ni eth govern frances ni eth govern belga.
Mes, si aquera idea de restacament a França e sembla denguera drin utopica, que comença de har camin. Sustot, que s'i parla d'un territori der exagone qui beneficiare d'ua larga autonomia, ço qui sere ua purmera... despuish quauques segles. Que sembla estar era condicion, plan comprenedera, ta que Belgica accepte de's har engolir per França. I com em plan plaçats ta saber que França a tostemps avut bon apetit, que pensi que ne's podera pas tiener de s'alargar, quan sere de har concessions.
Mes alavetz, quin refusar aths audes ço de balhat ar un ?... Pirata
Ahar a seguir.

2 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Ven 11 Juil - 11:35

Einucent


Occitan Warrior
Occitan Warrior
Mes alavetz, quin refusar aths audes ço de balhat ar un ?...
Precisament, me semble que tots los cas que s'a levat quèla eideia de restachar Wallonie, lo guvern la jogava fina. Segurava la sobeiranitat de Belgica, calcava son catechisme de l'unitat nacionala ... Volen pas de 'na Wallonie que lhi faudri permetr de las chausas qu'an totjorn pogut nos refusar !

Ai un amic qu'estudièt lo statut de Corsega (coneisse pas quèu de Polinesia) e me sembla que arribar a d'un quauqua-ren entau seria jà un progrès, rapport aus peanuts que i a aura : daus petaçatges de despartiments amb daus nom einucents de la mena PACA, Midipyr ...

http://einucent.wordpress.com

3 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Sam 12 Juil - 13:34

zo


Occitan Warrior
Occitan Warrior
Seriá melhor que França demandèsse a èsser restacada a Belgica que non pas l'inversa. Aital auriám la patz, mas qual sap se lo govern occitan acceptariá?

4 da le Sam 12 Juil - 14:15

Arf


Occitan Warrior
Occitan Warrior
zo a écrit:Seriá melhor que França demandèsse a èsser restacada a Belgica que non pas l'inversa. [...]

Aquo que de ua idea ! Ironic Ironic
Sustot que i a deja avut un precedent : eth noste rei Enric que restaque França a Navarra. Mes nosaudes, Bearnes, qu'em trop braves. Qu'avem leishat eths Frances har ço que volevan. E adara que vedem eth resultat Ironic

5 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Lun 14 Juil - 20:00

LaurençD


Occitan Warrior
Occitan Warrior
zo a écrit:Seriá melhor que França demandèsse a èsser restacada a Belgica.
Ambe lo president qu'avem, poiria esser restacada puslèu a Monegue.

6 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Lun 14 Juil - 20:12

fredoc


Occitan Warrior
Occitan Warrior
Jo que me'n foti a qué ei restacada França. Mes que seri content se Occitania n'èra destacada.


_________________
Ací qu'ei l'alh ! ce disè la ceba. / Amic de cadun, amic de degun.
"La vida es una tombola", Manu Chao.
http://www.occitania-fotbol.com

7 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Mar 29 Juil - 21:03

guigui


Rata-Pinhata
Rata-Pinhata
Macarèl, i pensatz pas, maluroses! que devendriá le nòstre "hexagone"? Un vulgar "octogone", o encara pièger, un "polygone complexe"! Es la fin de la republica, la debuta del caòs e dels mals de cap pels escolans.

8 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Mar 29 Juil - 21:18

Danís


Adjudant
guigui a écrit:Macarèl, i pensatz pas, maluroses! que devendriá le nòstre "hexagone"? Un vulgar "octogone", o encara pièger, un "polygone complexe"! Es la fin de la republica, la debuta del caòs e dels mals de cap pels escolans.

Pas besonh de chamnhar la fòrma exagonala, van nonmas crear daus noveus DOM-TOM (Département d'Outre-Meuse) ! Escacalassant

9 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Mar 29 Juil - 23:10

lo julien vertadier


Pintaire
Pintaire
mdr (molon de rire, en englés load of laugh)
siam ja de despartament d'outra meuse, ma li nos an pas dich : lo principi d'un DOM es de far creire qu'es la França monte es a 10000km da França.

per la question de basa : toleram ja lu franchimand e la parisencalha que poirisse nostri plalha, alora podem aceptar lu belgui, ma prepausi doi condicion :
1) Pilham lor rei Albert en plaça dou rei nostre Nicolau
2) Tornam l'alsaça e la lorrena ai aleman en escambi, senon nos fa trop de barbar nordiqui e de region ostili :-P (e piei se avem la belgica avem pas mai besonh de l'alsaça per la bierra :-D )

http://scienca.canalblog.com

10 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Mer 30 Juil - 10:52

LaurençD


Occitan Warrior
Occitan Warrior
http://www.20minutes.fr/article/243169/Monde-Un-bout-de-la-Belgique-rattachee-a-la-France-L-idee-fait-son-chemin.php

L'ideia camina ! Òsca a la Belgica francèsa !
Lo darrièr cop foguèt del polit temps de Napoleon, aquel bofaire.

"Waterloo, Waterloo, morne plaine"
Que França s'embuque Belgica e que ne'n crebe !

11 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Mer 20 Aoû - 16:22

laBèstiadelasBartasalas


Leberonet
Leberonet
Segur que Valonia+Brussèlas aimarián far partida de la França. Se lus Flamencs vòlon pus d'eusses, aurán ben besonh de qualqu'un mai per pagar lor securitat sociala e per contunhar d'investir dins deus sectors economics sans avenidor. Mèfi !
Mes quò seriá ben una prumièra per la Republica francesa, d'aver una vila oficialament bilingüa francés e neerlandés, e una region oficialament germanofòna ! Epaurugat
Caldrá benlèu adaptar la constitucion...

http://toponimiaoc.webs.com

12 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Mer 20 Aoû - 18:30

Poey de


En Preson !
Aquestes clichats d'un Nòrd qui tribalha e d'un Sud dependent, ne'us aimi pas ... Que's pareish a çò que's ditz au Canada o en França. Los Occitans que son solidaris deus francofònes de Belgica qui pateishen discriminacions intolerablas pr'amor de l'intransigéncia lingüistica flamenca.

13 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Mer 20 Aoû - 18:32

LaurençD


Occitan Warrior
Occitan Warrior
Ten, lo tròll s'es desrevelhat.
Mèfi, se sortisses de ta cava davant la nuèch, seràs chanjat en peira...

14 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Mer 20 Aoû - 18:36

Poey de


En Preson !
Qu'ès un còishe ... Lo tròll qui n'arrespona pas jamei aus subjèctes deus hius, qu'ès tu.

15 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Mer 20 Aoû - 18:42

LaurençD


Occitan Warrior
Occitan Warrior
Diga nos çò que pensas de gel-docha Axe, te respondrai.



Dernière édition par LaurençD le Mer 20 Aoû - 20:03, édité 1 fois

16 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Mer 20 Aoû - 18:48

Poey de


En Preson !
La question de l'idenditat flamenca, hargada sus la lenga soleta desempuish lo sègle XIXau (qu'an perdut sentimentaument Lilla atau en denegar las Flandras francofònas o lo Brabant valon) e las soas consequéncias practicas (discriminacion paranoiaca deus francofònes dens la periferia deu capdulh, nacionalisme paisan e patronau qui cranh Brussèlas-Sodòma, ...) que'm semblan problematicas mei nòblas.

17 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Mer 20 Aoû - 19:15

laBèstiadelasBartasalas


Leberonet
Leberonet
Poey de a écrit:Aquestes clichats d'un Nòrd qui tribalha e d'un Sud dependent, ne'us aimi pas ...
Qué ne sap lo monde en França d'aqueste afar ? Çò qu'escriu la premsa francofòna ! Quò deu èstre una bona basa per una opinion imparciala...

Trobatz normal que mos vesins que son venguts de Brussèlas s'installar a la campanha en Flandres i a üèch ans, se donon quitament pas la pena d'aprene a dire bonjorn en ma lenga ? Non, cal pas creire que van aprene aquel patois de paisans tot parièr !
Qué pensats deus Anglés o deus Olandés que venon viure en França mes qu'aprenon pas lo francés ?

http://toponimiaoc.webs.com

18 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Mer 20 Aoû - 19:41

Poey de


En Preson !
laBèstiadelasBartasalas a écrit:
Poey de a écrit:Aquestes clichats d'un Nòrd qui tribalha e d'un Sud dependent, ne'us aimi pas ...
Qué ne sap lo monde en França d'aqueste afar ? Çò qu'escriu la premsa francofòna ! Quò deu èstre una bona basa per una opinion imparciala...
Que i a un problèma dab la lenga francesa e l'imparcialitat ?

Trobatz normal que mos vesins que son venguts de Brussèlas s'installar a la campanha en Flandres i a üèch ans, se donon quitament pas la pena d'aprene a dire bonjorn en ma lenga ? Non, cal pas creire que van aprene aquel patois de paisans tot parièr !
Qu'ei un ahar privat. E la problematica, qu'ei la de l'espandida urbana de Brussèlas. Las culturas vernacularas de las campanhas que desapareishen : a Tolosa, a Bordèu, ... e la cultura urbana a Brussèlas, qu'ei francofòna, qu'ei atau. Que fagocita lo flamenc dens los vilatges de la periferia : ne son pas contents los maires flamencs de la periferia d'aver navèths abitants e taxacions ?

Qué pensats deus Anglés o deus Olandés que venon viure en França mes qu'aprenon pas lo francés ?
Que me'n chauti. Ahar privat.

19 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Mer 20 Aoû - 19:50

laBèstiadelasBartasalas


Leberonet
Leberonet
Poey de a écrit:Que i a un problèma dab la lenga francesa e l'imparcialitat ?

Non, coma escrivi en occitan e volètz tot parièr pas comprene. La causa es simpla :
1) lo punt de vista deus francofònes en Belgica es comunicat en francés
2) los Francés comprenon lo francés
3) los Francés comprenon lo punt de vista deus francofònes de Belgica

http://toponimiaoc.webs.com

20 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Mer 20 Aoû - 19:57

LaurençD


Occitan Warrior
Occitan Warrior
Adieu LaBèstiadelasBartasalas.
Tombes pas dins la trapèla d'aquel tipe. Es vengut sul forom per cercar la garolha. Es un racista e un malaprés.
Visca Euròpa ! Onor als estrangièrs que sabon la lenga nòstra !
E los cagants folcloristas cocardièrs dins Garona (o dins Rose, o dins la mar, o dins lo femorièr de l'oncle)
AOF ! AOF !

21 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Mer 20 Aoû - 20:04

Poey de


En Preson !
laBèstiadelasBartasalas a écrit:
Poey de a écrit:Que i a un problèma dab la lenga francesa e l'imparcialitat ?

Non, coma escrivi en occitan e volètz tot parièr pas comprene. La causa es simpla :
1) lo punt de vista deus francofònes en Belgica es comunicat en francés
2) los Francés comprenon lo francés
3) los Francés comprenon lo punt de vista deus francofònes de Belgica
Qu'ac comprenen pr'amor que la posicion flamenca n'ei pas tienedera : que's mescla a la vita privada deus poblants navèths deus parçans flamencs de la periferia de Brussèlas. E n'arrespones pas a las meas criticas.

LaurençD, eth, que seré surprés de véder l'idea de la democracia qu'an los nacionalistas flamencs !



Dernière édition par Poey de le Mer 20 Aoû - 20:25, édité 1 fois

22 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Mer 20 Aoû - 20:12

LaurençD


Occitan Warrior
Occitan Warrior
Sias sortit del femorièr ?
I a pas qu'una causa que m'estona : legir la fraseologia del Figarò en gascon. Es fòrça estranh, un bricon exotica.
Crèsi puslèu qu'as un vertadièr problèma personal : tròp de vanaglòria e d'asirança. Sias de planher (mas bon : un bricon, pas pro per far lagui)

23 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Mer 20 Aoû - 20:16

laBèstiadelasBartasalas


Leberonet
Leberonet
Bon bon, mercé LaurençD. Per acabar la discussion podèm donc conclure que lus francimands an agut rason de far desparéisser las lengas regionalas. Si que non, se serián sentit discriminats quand una pitiona lenga auriá revendicat sa plaça Òsca

http://toponimiaoc.webs.com

24 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Mer 20 Aoû - 20:26

LaurençD


Occitan Warrior
Occitan Warrior
laBèstiadelasBartasalas a écrit:Bon bon, mercé LaurençD. Per acabar la discussion podèm donc conclure que lus francimands an agut rason de far desparéisser las lengas regionalas. Si que non, se serián sentit discriminats quand una pitiona lenga auriá revendicat sa plaça Òsca
La cachavièlha dels jacobins : en 2050 lo francès ven lenga minòritaria e devon exigir la ratificacion de la carta ! Malaut Malaut Plan Urós



Dernière édition par LaurençD le Mer 20 Aoû - 20:29, édité 1 fois

25 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Mer 20 Aoû - 20:28

Poey de


En Preson !
laBèstiadelasBartasalas a écrit:Bon bon, mercé LaurençD. Per acabar la discussion podèm donc conclure que lus francimands an agut rason de far desparéisser las lengas regionalas. Si que non, se serián sentit discriminats quand una pitiona lenga auriá revendicat sa plaça Òsca
Un franchimand, qu'ei un tipe deu pèis qui arrefusa de parlar occitan en preferir parlar un francés deus maus tà har com a la vila. N'ei pas jamei estat sinonime de francés. En gascon, que'us aperam los gavaches aus francés.



Dernière édition par Poey de le Mer 20 Aoû - 20:48, édité 2 fois

26 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Mer 20 Aoû - 20:37

Einucent


Occitan Warrior
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laBèstiadelasBartasalas a écrit:... quò seriá ben una prumièra per la Republica francesa, d'aver una vila oficialament bilingüa francés e neerlandés, e una region oficialament germanofòna ! Epaurugat
Caldrá benlèu adaptar la constitucion...
La region germanofòna damanda tamben son restachament, entende pus. Per contra l'i a ben un dobament que permet d'aver daus crucifix dins las classas laïcas en Elsass.

laBèstiadelasBartasalas a écrit:Qué pensats deus Anglés o deus Olandés que venon viure en França mes qu'aprenon pas lo francés ?
Mos vesins son gaireben tots anglofònes, La Taissunier vai passar de l'Occitan a l'Englès amb un periode de transicion francofone de ... 1 generacion.
Quò me segura pas mas qu'es un bon exemple de precedent. Qu'es possible aura de viure e decidir (localament) sens parlar la lenga de la republica.



Dernière édition par Einucent le Mer 20 Aoû - 20:50, édité 1 fois

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27 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Mer 20 Aoû - 20:50

Einucent


Occitan Warrior
Occitan Warrior
Un franchimand, qu'ei un tipe deu pèis qui arrefusa de parlar occitan en preferir parlar un francés deu mau tà har com a la vila.
qu'es 'rai
N'ei pas jamei estat sinonime de francés.
dins l'usatge, aura fau ben dire que si.
En gascon, que'us aperam los gavaches.
Un gavach qu'es lo qu'es pas dau paìs e que ven de mai au nòrd, totjorn. Lo nòstres gavaches son francofònes per que sèm los mai au nòrd, sabia pas per Gasconha, manca que s'agisse daus Saintongeais.

L'exemple daus Englès que s'installan pòt pas tenèr completament la comparason, son conscients que son pus en Englaterra, allerra que los gavaches, 'riban en paìs vinçut en fan pas degun esfòrc per ò entendre. Los Englès que coneisse son mai receptius, daus còp n'i a qu'entenden que son en Occitània e qu'aprenen de parlar ; daus un còps ...

M'en fote m'agrada mielh de parlar Englès coma mos vesins que non pas francès per defaus
LaurençD a écrit:La cachavièlha dels jacobins : en 2050 lo francès ven lenga minòritaria e devon exigir la ratificacion de la carta ! Malaut Malaut Plan Urós
Poce Levat

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28 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Mer 20 Aoû - 21:16

laBèstiadelasBartasalas


Leberonet
Leberonet
Einucent a écrit:La region germanofòna damanda tamben son restachament, entende pus.
Auriái degut dire 'zòna germanofòna', per çò que s'agís mas d'un grop de comunas que fan partida de la region valona. An donc res a dire. Es un pition airal de l'Alemanha que fuguèt annexat après la prumièra guèrra. Per los francofònes, son deus Valons que parlon alemand ! (dixit lo president de la region valona)...

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29 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Mer 20 Aoû - 22:36

Einucent


Occitan Warrior
Occitan Warrior
laBèstiadelasBartasalas a écrit:Auriái degut dire 'zòna germanofòna', per çò que s'agís mas d'un grop de comunas que fan partida de la region valona. An donc res a dire. Es un pition airal de l'Alemanha que fuguèt annexat après la prumièra guèrra. Per los francofònes, son deus Valons que parlon alemand ! (dixit lo president de la region valona)...
Ah l'identitat ! Passa per la lenga ò pas totjorn ?

Sabès quin es l'eivis de quelas gents ? que ne'n deven ben aver un.

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30 Re: Belgica Francesa [Desviat] le Mer 20 Aoû - 23:47

Cerièra de Mai


Trobador !!
Trobador !!
laBèstiadelasBartasalas a écrit:Segur que Valonia+Brussèlas aimarián far partida de la França.
De la França de Sarkozy ? Los paures… Uèlhs al Cèl

31 Re: Belgica Francesa [Desviat] Aujourd'hui à 6:07

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